اجرى الحوار: ايناس محمد حسن وطارق احمد مصطفى
س: من هو صلاح الانصاري؟
ج:عامل بسيط في شركة الحديد والصلب تدرجت في المناصب من الدجة التاسعة حتي وصلت لمدير عام وانسان بسيط ولدت في منطقة عبقرية وهي مصر القديمة بين كنيسة ماري جرجس ومسجد عمرو بن العاص مما اصل في فكرة التعايش السلمي والوسطية.
وكان حلمي ان اصبح صحفيا لكن والدي راى ان مستقبلي في التلمذة الصناعية حيث ان فترة الستينات- وقت الرئيس جمال عبد الناصر- شهدت التطور الصناعي وكان المستقبل للتعليم الصناعي، وبالفعل اصبحت عامل وعملت بالحديد والصلب منذ عام ١٩٦٨ ولمدة اربعون سنة باستثناء سبع سنوات مدة خدمتي في الجيش.
س: بدايةً تلاحظ وجود خلط في بعض المفاهيم لدي الراي العام مثل ماهية النقابات العمالية، فنود ان توضح لنا الفرق بين النقابات المهنية والعمالية؟
ج: النقابة المهنية ترتقي بالمهنه والمهنيين مثل مهنة المحاماه والاطباء والمعلمين وخلافه، لا تستطيع مزاولة العمل بدون ترخيص منها وترفع قدرات المهنيين التابعين لها وترقية كفاءتهم.
النقابات العمالية تكون بارادة العمال الحرة وباختيارهم دون تدخل من احد طبقا للاتفاقية الدولية رقم (٨٧ لسنة ٤٨ )والخاصة بالحق في التنظيم النقابي، وذلك من اجل الدفاع عن حقوق العمال ومصالحهم وتحسين شروط وظروف العمل وليس لها اي انتماءات حزبية او سياسية او دينية وليس مستهدف ان تصل للسلطة والا كانت حزب سياسي
ومن هنا تاتي قمة الديمقراطية في استقلاليتها وان لها حق التكوين والانسحاب والحق في التفاوض نيابة عن العمال وباختيارهم الحر.
س: افرزت الانتخابات النقابية الاخيرة الكثير من النقابيين الجدد.. من وجهة نظرك ما الذي يحتاجونه للنجاح في هذه المرحلة ؟
ج: إن النقابيين الجدد مظلومون طبعا، الدورة السابقة هي اطول دورة في تاريخ الحركة النقابية المصرية، فالشباب الناجح الجديد والطموح هو ونقابته بحاجه لمن يقدم له التوعيه وهنا ارى ان النقابة العامة هي المعنيه برفع الوعي ثم الاتحاد العام لنقابات عمال مصر من خلال المؤسسة الثقافية العمالية التابعه له، هذه المؤسسة لها جذور وتاريخ ورواد في مجال التثقيف العمالي فلابد من تفعيلها وتوسيع نشاطها فهي النافذة التي يتدرب العمال من خلالها.
ايضا المجتمع المدني لابد ان يكون له دور في عمل برامج تدريبيه للعمال.
ودور اخر هام وهو ما تقومون به كمجلة الكترونية ودورنا كنقابيين في تعريف العامل بنقابته وطبقته، الطبقة العاملة.
س: حضرتك اشرت في حديثك لمفهوم الطبقة العاملة. فكيف تعرفها لنا؟
ج: هناك خلط بين مفهومي الطبقة العاملة وقوة العمل، قوة العمل هي الاحصائيات الخاصة بالعاملين وتصنيفاتهم.
اما الطبقة العاملة ببساطه هي الطبقة التي تتقاضي اجر مقابل العمل لكن لو ما نتقاضاه غير كافي لتلبية احتياجاتنا الاساسية هنا تطالب بزيادته ويتم ذلك من خلال المفاوضة الجماعية.
ومن هنا اقول للنقابيين الجدد المفاوضة الجماعية لابد ان تكون ثقافة اساسية ويدرسونها ويتدربون عليها لان الحوار والتشاور والتفاوض هي مراحل اساسية وهامة للوصول لحلول للازمات.
س: هل رفع الوعي المعني به فقط من نجحوا في الانتخابات النقابية؟
ج: بالطبع لا، كل الحركة العمالية لابد ان تسعى للتوعية والتثقيف ودائما نقدم الحركة العمالية على الحركة النقابية لان الحركة العمالية هي الفاعلة بشكل يومي وهي التي تدفع النقابات للعمل من اجلها لان النقابات تخضع لارادة العمال.
ومن هنا نقول ان التدريب والتوعية والتثقيف هام جدا العمال، لكي تخرج من داخلهم نقابات مؤهله و صحيحة.
ويستطرد الاستاذ صلاح الانصاري قائلا:
في عام ١٩٧٩ قمنا بعمل فكرة المندوبين النقابيين، فخصصنا لكل ١٠٠عامل مندوب نقابي شرط ان يحوز ثقة زملائه بالانتخاب وكانت مهمته نقل شكاوي العمال للجنه النقابيه ويتلقى الرد وينقله العمال مرة اخرى، فكانت فكرة جيدة جدا لخلق صف ثاني، وفيه دفع للناس لان ينتموا نقابيا ويكون لديه خبرة في مجالات الامن الصناعي والمراة والاجور وغيرها نتيجة للاحتكاك المباشر بالعمال.
وبالفعل نظمنا مؤتمر للمندوبين النقابيين بالحديد والصلب ولكن لم تستمر الفكرة لان هناك من راوا انها تعد تنظيم داخل التنظيم النقابي. المسرح العمالي قديما كانت تجربة هامة جدا وهادفه في مجال توعية العمال. اين ذهبت ؟!ح تى انها مفقودة في التاريخ لا يوجد من يوثقها. اتمنى عودة المسرح العمالي وتكرار التجربه والبحث في تاريخها وتوثيقه.
س: الكثير من النقابيين الجدد يشتكون من سلبية الجمعية العمومية… فما هي اليات تفعيل دور الجمعية العمومية؟
ج: لابد ان يعي عضو الجمعية العمومية ان اشتراكه في النقابه هو ما يجعلها تستمر في انشطتها وعملها وانه له دور رقابي ماليا واداريا علي لجنته ويحاسبها لانه الممول الرئيسي لها.
لابد للعامل ان يجد من يقول له” انت النقابه وليس مجلس الادارة هو النقابه”، لان النقابة مجلس مؤقت يمكن حله وسحب الثقه منه إذا لم يقم بدوره او ينتهي بانتهاء الدورة الانتخابية.
اما علي مستوى اللجنه النقابية لابد ان يكون هناك وعي بالشخصية الاعتبارية التي منحها لهم القانون الجديد، ولابد ان تقوم بعمل انشطة ملموسة للعمال.
عضو الجمعية العمومية (العامل) لابد الا يرتبط بالاشخاص ولكن بالنشاط المقدم من لجنتك وما اذا كانت تركت بصمة عليكم كعمال من خلال انشطتها ام لا.
س:ما هو رايك في نسب مشاركة وتمثيل المراة في الدورة النقابية الحالية ؟
ج: مشاركة المراة في العمل النقابي تنامى وتعاظم بعد ثورة ٢٥يناير، احدثت الثورة تغيرا في دور المراة وتحديدا المراة العاملة، فاصبحت مندمجة اكثر في الحركة النقابية علي مستوى القاعدة اي علي مستوى اللجان النقابية في المصانع والمدارس و المستشفيات.
حدث تغير كيفي في طبقة المراة الصعيدية، فاصبحت تشارك في ورش عمل بالقاهرة ومختلف المحافظات بتشجيع من زوجها او والدها او اخوها ……والرجل الصعيدي ايضا هو من يرشحها فكسرت العادات والتقاليد والنمطية في وضع المراة.
* عن مجلة الثقافة العمالية
